长安制定未来十年T138总体规划

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[编者按]：长安汽车董事长徐留平，聊起中国汽车自主品牌之路，激情满怀。“我们总体的一个思想就是说这十年之内向世界一流汽车迈进”这是徐留平的宏大理想，也是作为中国“四大”汽车集团之一的长安集团目前正在发力的方向。

    访谈时间：2009年7月

    访谈地点：重庆

    访谈人物：长安汽车董事长徐留平


    全球汽车业正在发生着深刻的变化

　　[徐留平]：中国的经济和中国的汽车市场也将发生一系列的深刻变化。在这个变化中，我们汽车工业或者说汽车人、媒体业和媒体人承担着一种什么样的责任。我们看到全球汽车业无论是北美也好、欧洲也好、日本也好，发达国家的汽车业目前是哀鸿遍野。美国1—5月下降36%，欧洲大概是30%左右，日本下降是40%，比较典型的是美国的汽车通用公司6月正式向美国法院上交破产保护的申请，很快得到批准，老通用、新通用都分开了。

我觉得通用的倒下和美国国家的战略有紧密的关联程度。

　　我也非常注意媒体对通用一系列的分析，包括华尔街、哈佛商业评论我也看了，包括国内央视方方面面的报道，我感觉到绝大多数是没有看到美国汽车业衰落的根本原因。

　　一次媒体单独采访的时候我说美国汽车业衰落的根本原因是美国的战略，美国战略就是为了保证美国政治、经济繁荣，保证全球强大的地位，不惜使用政治、武力，汽车业里面就是一个典型的例子。美国是石油消耗大国，我相信美国政治和精英们也认为未来的原油和经济的命脉，为了确保美国的繁荣，包括伊拉克战争。

　　大家知道原油具有所有经济和服务的定价力，原油一定价所有工业品就基本定价了。所以在美国这个战略面前确保原油的供应和美国人能够消费的低价格、轻质汽油是它的政治、经济目标。原油能带来美国经济的不断繁荣，美国的消费者期望用便宜的汽车，可能很多同志去过美国，确实比中国还便宜，同时和美国的收入相比是低的，美国不是没有意识到原油价格不会涨，美国坚定认为中东原油就是10美金左右，为什么涨到100美金呢？这个价值就是和价格不同。

　　在此种情况下美国自然地会通过原油定义美国汽车业。我曾经讲过一个人如果没有自虐的习惯和教育的改造的话都不喜欢小排量车，美国都是大车，它大、宽敞，油门一踩就走了，美国国土辽阔，原油又便宜为什么不这么干？所以美国的战略定义了原油，原油定义了美国汽车业。美国也试图改变这个事，但是战略情况下任何战术的调整都是苍白和不可持久的。你说他怎么意识不到小排量、搞点节能的、新能源，通过汽车通过的沃特，没有前期几十年的研究不可能干出来。不说瓦格纳这样，我们也是这样，希望大车。所以美国的战略定义了美国汽车业，这个是根本的力量。

　　今天早上我们还看到新闻美国现在干预原油价格，这里面多重含义，既有全球经济复苏的含义，还有原油对于整个全球通货膨胀的影响。我们看美国，这个过程中我们最近看到丰田，汽车业里面的翘楚，汽车业里面的丰田去年亏损45亿美金，今年一季度大概亏损70多亿美金，我们简单乘四就是200多亿美金，和通用303亿美金差不多。

　　另外一个层面我们看到中国汽车业，去年整个国家经济影响使中国汽车业连续下降，但是国家及时出台了汽车产业的调整和战略规划，一出台之后今年看到中国的汽车市场呈现了一种欣欣向荣的势头。但是我们还要看汽车里面的结构，我们会看到小排量和农村相关联的，这些成长比较大，自主品牌的市场份额也在增加，达到了29%，而去年是下降的。

　　我说这一段话的意思是全球汽车业发生深刻的变化，中国汽车业也在调整中，这个过程我们可以得到几个基本的结论。

　　第一、政策对汽车业的发展起着基础、核心、引导的作用。美国汽车业80年代交通部给里根总统有一个报告，他早已意识到这个问题，但是美国战略没有调整，任何其他的局部调整我认为都是短期的不可持续的。所以政策非常重要。

　　第二、我们要充分意识到未来的方向。环保作为一个全球的主要道德议题也好、政治议题也好、经济议题也好，在汽车业里面必然会产生长期持续的发展。我们全球变暖，一系列的污染的问题，这个过程当中我曾经和国家有关领导人汇报的时候说汽车业被妖魔化了。我说汽车业这些问题都可以通过技术的提升来解决汽车文明与人类的便利和生态、环境之间的障碍。所以我们说节能、环保这么一个主题的汽车业具有长期的道德、政治、经济的影响。

　　我觉得可以得出两个基本的结论。这是我讲的第一点。

中国汽车业进入爆发增长的几十年

　　第一、中国汽车业我前不久在北京的时候给李克强副总理汇报的时候，我代表汽车业，我说中国汽车业可使中国经济转型、快速发展20年，共享繁荣50年。

我讲完以后李克强副总理说你什么意思呀？因为给领导汇报时间短，就8—10分钟，你观念不鲜明他就不耐烦了。我说理由什么呢？汽车今年1000万辆，我们这1000万辆实现了，中国的千人拥有量我们说汽车是38辆，乘用车24辆，占全国的平均水平是四分之一、五分之一。我们都知道中国的老百姓和美国的老百姓本质上是一样的，希望富裕，希望便利，希望生活的质量提升。我说人有什么需求呢？吃、穿、行、住完了就是精神层面，我说有一个车以后你对人的富裕程度、便利程度大幅度提高，我相信在座的各位很多人都有这种感觉，有车之前的感觉和有车以后的感觉实在不一样。

　　因此我想老百姓这种需求是肯定的，我也认为这是中国老百姓的权利，我们车不能只给贵族，只有那些高收入的人才能享受。我的想法是汽车就是要进千家万户，让全体中国老百姓享受现代工业革命。现代工业革命不论是技术、经济还是资本和劳动力。这是我简要讲的一点。

　　你这1000万辆我们简单推算，国家振兴规划里面说未来几年中不低于10%增长，我认为中国已经进入了汽车业进入千家万户爆发性增长的几十年，我们是想达到全球平均水平，我们未来大体汽车产销量不说乘以四4000万，我们就说3000万在未来十年之内是可以预期的。中国汽车进入家庭已经远远超越了我们原来的汽车产业规划的设想。这个是不可抗拒的，我们最近到农村调研，很多农民讲谁家不想有辆车呀！真是这样的，这个需求是涌动的，也是中国老百姓的权利。

　　第二、汽车产业对于其他工业的带动作用，对就业的带动作用，对老百姓收入的影响是巨大的。我们试想中国年产3000万辆现在汽车占GDP2.8%，和汽车相关的就业在2000万水平，我们说未来成长三倍，对于钢铁、材料、电子、橡胶这一类工业的带动作为了不得。这样汽车就业能增加，老百姓的收入能增长，形成一个良性循环。当时的福特公司提出福特工人小时收入达到8美金。

　　第三、中国经济转变需要。我们说中国经济三架马车，出口、投资、内需。我们基本是一直出口导向排第一，出口导向型的经济我认为作为为小国可以，大国不可持续。什么可持续？你们可以翻翻最近一大堆论调，我认为一个大国你想和平崛起、和谐成长的大国绝不可以出口导向而成长，必须是要构成以内需为主要，同时也是我们国家发展的需要。发展就是国家强大、老百姓富裕，我们出口工厂的工人收入很低。我们原来做鞋子的品牌，不是说不做也要做一些。而恰恰汽车业具备自我循环，强大国民经济、提高老百姓收入、满足老百姓消费的产业。

　　内部高层会议上我讲历史落到中国汽车业，没有哪个产业有这么强大的拉动作用。这么强的就业，这么强的老百姓的需求，特别是看到农村地区，老百姓有一辆微车了不起，平时做点买卖养活全家，节假日带领老婆、孩子走亲访友，提高生活质量。

　　所以从以上三点意义上讲，中国汽车业的快速发展和持续成长是历史性的必然，也应该是责无旁贷地承担这么大的作用。

长安汽车面向未来的T138战略

　　第一、长安汽车必须要意识到全球经济变化和中国经济调整，汽车产业在新一轮中国经济结构提升中的重要作用。

我前面讲汽车业、资本、技术、就业、劳动密集，中国资本多，一大堆外汇，给老百姓自己花多好，所以长安汽车必须要意识到历史重任，坚定不移地把汽车做好。

　　第二、长安汽车要有历史的责任和使命感，确实是这样，我们意识到这种责任感确实心潮澎湃，激动了。我们这个班子昨天开会，确实是感觉到这么一个历史机遇，这么一个时刻也是百年不遇的。我们必须要像改革开放初期，多种经济成份、多种发展，同时我也坚定地认为：中国汽车业和长安公司在内已经具备了憧憬，长安公司提出了是事业领先计划，我们叫T138，我们确定了未来十年的总体规划，这个是我们昨天晚上之前确定的，我们叫的T就是提升，1就是向世界一流的汽车企业迈进，三大投，我们叫盈利、成长、创新，我们八个方面的领先。所以在这个过程中长安我们已经具备了独立自主研发高水平、高质量、节能环保的整车发动机和关键的零部件。我们已经有这个能力，既然我们有这个能力我们就要向世界一流企业迈进。

　　我们长安未来的着力点在几个方面。

　　（1）要节能、环保、小排量、安全，这个是我们的一个着力点。我们充分意识到你用这么多大的排量，那么大的车充其量是一种炫耀的心理，既然你的环保是一个人类的共同道德、政治、经济命题我们长安就把小排量做好，把节能、环保车做好，未来三面我们节能20%，未来六年我们是50%，这个非常了不起，这说明我们必须就是一些原来不节能产品淘汰，把我们节能的产品不断放大。

　　（2）加快新能源发展速度。大家知道长安新能源领域当中，特别是轿车领域当中我们是当之无愧的排量第一，去年我们奥运会提供车，今年进中南海的原来是三辆，有两辆自动退下来，所以我们要大幅度加快中稳、弱稳的产业化，我们在重庆市支持下建立重庆新能源科研生产基地，重庆非常支持，国家科技部也非常支持。这是一个产业化。对于强管纯电路和材料电池的研究，力争在未来我们强占制高点。

　　（3）坚定不移地造中国老百姓喜欢的小排量经济型车。有两层意思，一个是农村地区的农民，我们看到党的十七届三中全会当时核心的是解决三农问题，最后一个全球经济危机，加了经济方面的问题，我们充分认识到三农问题是中国经济发展中的最大的难点，这个难点不攻克我们政治、经济都有难点，这点我们汽车业、长安公司要发挥作用，如何发挥作用做农民致富的车、造农民买得起的车，造农民加入到汽车产业链的车。这三点很重要，农民用得起成本要低。农民加入到这个产业中，就是销售，我们县、乡的网络都是农民去销售、维修，这样就解决了就业问题。同时我们在轿车领域中也是小排量、经济型的车是我们的主导，我们长安推出的一系列的车不论是奔奔还是悦翔，还有我们年底的A11，这些产品都是小排量，节能环保的车，我特别讲这个车小未必就性能差，安全指标、舒适性是一样的。大家可能心里面觉得这个大车就是几十万，小的车就定义为几万。这个技术是一样的，装备的时候也是一样的，所以水平我们长安公司要造世界品质的车。我们悦翔这个车当时就提出必须瞄准世界一流车来制造，所以当时的标杆就是选择全球车做。实际我们看到悦翔车质量确实非常好，我们长安公司因为外面的专家多，所以请这些专家很客观评价我们达到什么水平。他们给我讲，“徐总，这个悦翔肯定不算最先进的，但肯定排在世界一流水平”。我们上个月是4500辆、这个月是6000辆，我们自己内部员工想买都还要不到。这方面我们要坚定地做高品质、节能、环保、小排量、经济型车满足城市很多方面，当然也包括农村方面的需求。

某些自主品牌退出历史舞台 就在未来几年

　　[媒体]：07年6月份我记得问徐总怎么看待中国市场竞争的时候，徐总说中国市场非常有意思，全球所有的品牌都在这里竞争，正是由于这样的竞争，才促使我们的产品不断提高。

那么现在看一看长安汽车在今年上半年的优异表现，是否意味着长安汽车将会更大地拓展海外市场？

　　[徐留平]：关于中国汽车市场的竞争，我觉得可能未来会比过去还要激烈，也许明年比今年激烈.

　　市场竞争激烈对于中国自主品牌来说，我觉得是有好处的。至少，我认为在可控的激烈程度之内是有好处的，在这么一个激烈的市场中你能够脱颖而出就不容易。同时我也体会到我们汽车产业的总体的结构是不合理的。说明一些企业还必须要死掉，你不死掉就不可能有汽车产业结构的优化，你的集中度如此低，说明你的产业如此分散。所以说，我认为，对于自主品牌来说，未来就是一个能者越能，强者越强，差的退出历史舞台。我相信未来几年就处在这样的一个历史时期，而且当前已经可以看到这种现状，国家政策方面的支持就是一个反映。长安是国家列入这方面的四大之一，我们在这个领域一方面提高自己的竞争力，另一方面也在促进汽车产业组织构架合理。

　　这几年长安汽车进行了调整，坦率地讲，长安的这些调整都是紧紧围绕国家政策在做。我们意识到节能环保车、小排量车、适合农村地区的汽车是未来的强大增长力，所以长安汽车在微车领域花大力气调整，对农村地区市场进行开发，研发节能小排量汽车以及近期种种优秀的市场表现都能说明这一点。

　　也许我们长安原来的实力还不够，但是我们坚定认为汽车发展的趋势和方向，所以我们要把资源投放聚焦在这几个方面，因而，我们在这几个领域成长比较快，当全球经济危机来临的时候我们能顺势应对提出一系列调整，抓住机遇。因而，过去我们制定总体战略时的前瞻性保证了当前我们有良好的增长。

　　我觉得未来我们还是要将这几个方面作为我们的着力点，资源分散不可能让汽车产业持续发展，未来我们的着力点还是这个方面。我们长安公司坚定认为目前我们的体量、我们的资源不足以让我们四面出击，我们要聚焦资源坚定持续发展道路，这是与长安打造一流竞争力相匹配的。今年海外市场不好，情况惨淡，我们也是这样，我们下降和行业差不多，有百分之十几的下降，昨天我们剖析了一下海外战略。一方面是要坚定不移地走出去，另一方面，在海外发展中我们也吸取了经验，那就是不要四面出击，坚定地注入核心产品，不是要把产品一股脑地全部弄到国外去。

　　[媒体]：今年上半年国内市场表现很好，还出现了产能不足的情况，如果下半年增加产能会不会出现产能过剩或者是新的价格战？

　　[徐留平]：下半年汽车业还是很乐观，但是也有不确定因素。去年下半年很差，今年下半年一比的话肯定有增加。还有就是中国总体宏观经济恢复受全球经济影响可能比预想的坏，中国经济在全球经济不好的情况下要想摆脱这种影响，只能从内需解决，你这个出口不行就是不行，出口退税也不能解决。所以要从消费层面推进，我想总体讲是围绕消费，所以从这个意义上讲说出口这边差，必须要内需补这个才能完成8%，8%具有政治和经济意义，低于8%就有非经济的影响，所以我觉得8%中央还是要保的，内需增加有几个方面，现在搞的家电、汽车、IT其他的一些方面，房地产比较特殊，它里面牵涉的问题比较多，比较复杂。汽车业肯定无疑在这里面要担当的一个责任，汽车业是有充分竞争力的行业，房地产方面尽管产业组织结构分散他很怪，相关的利益是多方利益，有地方政府、银行在一起，不太好解决这个问题。

　　所以我认为汽车业从这种意义上讲需要增长，也有可能增长。国家政策刺激消费，但我觉得更为重要的是国家关于汽车产业消费层面的一系列的政策，连续性是一个重要的方面。再一个就是农村问题，我的体会是国家政策有一些因素要释放。

　　你说的下半年有很多产能建设，产能建设不是一年半年就释放出来了，现在的产能建设我估计在明年年底或者是后年。

第1页:全球汽车业正在发生着深刻的变化 第2页:中国汽车业进入爆发增长的几十年 第3页:长安汽车面向未来的T138战略 第4页:某些自主品牌退出历史舞台 就在未来几年 第5页:十年之内做世界一流车企
　　十年之内做世界一流车企

　　[搜狐汽车]：问徐总一个问题，你提到十年的战略规划T138，能不能再给我们稍微介绍一下。


　　[徐留平]：T138，我们总体的一个思想就是说这十年之内向世界一流汽车迈进，这是我们“T”的含义，我们要提升、要发展，我们原来解释是时间的概念，有紧迫感，“1”就是一流的企业，“3”就是我刚才讲的盈利能力、成长能力、创新能力，我们坚定地认为一个企业你没有强大的获利能力，你可能短期盈利一点，长期不盈利不可能的，说明你的战略、你的组织、你的资源上是出问题了。成长问题是因为我们认为在目前的情况下，我们须向前走，因为汽车业战略的调整在全球之内，是百年不遇的机会。说百年不遇有点夸张，汽车发生几次转移，我认为对中国汽车业是一个难得的机遇，所以我们要抓住机遇成长。要实现盈利和成长要有创新，你没有骄傲的资本肯定要创新，要大量创新。

　　“8”是在八个方面特别领先。

　　第一是品牌。我们长安的微车领域品牌不错，我们轿车刚刚做了三年多，我们从06年五月份发布长安轿车Logo，真正销售是07年，今年的目标是拿下10万辆，就品牌方面包括对于长安公司自主品牌还有技术的一些子品牌，还有原来品牌方面的优化和提升下力气。

　　第二是市场。我们提出市场要有领先，我们提出在这个过程中要获得合力，积极文件的市场战略，这个过程不能片面追求市场占有率，但是我们要有一定市场占有率，没有市场占有率说明没有地位，这里面我们如何围绕市场展开一系列的工作。我们所有的工作是围绕市场的，市场是我们的核心，其中还有我们的营销、渠道的建设。特别是最近我们做的县乡网络建设，张总刚才讲了，我们不仅在大城市，还有地级市，县乡的网络建设。我们说中国大概有3万多个乡，40多万个村，我们就是要大幅度覆盖你没有这个覆盖你的网络、服务跟不上。这个是市场方面。

　　第三、另外一个方面是产品和技术。我们在产品和技术领域中就是要围绕节能、环保、小排量展开一系列产品和技术研究，我们要在产品领域中领先，我曾经讲过汽车公司核心就是产品，看看全球汽车CEO新上台第一件事就是宣布产品，还有是官场，产品是为了发展崛起，同时我们技术领域也要实现领先。现在讲我觉得长安公司在技术产品领域中我们还是充满希望的，充满自豪的，独立自主开发节能、环保、先进的整车发动机我们已经具备这个能力。

　　第四、另外一个是成本，在中国造国民车，让中国大多数消费者用得起车当然成本要低，在这个过程中有很多的讲究。

　　第五、合资合作。合资合作我们认为长安要两条腿走路，既要自主创新，还要合资合作，中国的消费要有合资合作，我们合作的铃木、马自达、沃尔沃等等，包括国内的一些合作。

　　第六、组织和人力。我们也在总结跨国公司的组织结构，他们的组织构架决定了效率低，人力资源的竞争性差，这方面我们要形成精干、高效组织构架和实行未来发展的组织机制，我们进行了创新，我们今年力度很大，既有总的导向也有人力资源培养。

　　第七、管理体系和文化。在海外这个地方我们还是要加快发展，关于这个领域，我刚才已经讲了。

　　最后一个是体系。这个过程中我们说长安公司发展，我们要总结，形成一套优良的管理制度规范，今年我们八月份设立的一个制度，然后我们企业的文化，长安汽车的企业文化，原来大长安产业很多，有汽车、有国防产品，现在正在形成一个单一的汽车文化。

　　另外，在这里我想各位记者报道一下，我们下半年增长30%，靠谁？靠我们在座的媒体，要宣传，对老百姓产生影响，要集中力量打节能、环保、小排量对这方面的落实，现在很多政策还没有落实下去，特别是微车下乡，到现在为止还是少部分执行，本来说3月1日—12月，现在快半年了，我们长安拿出几十亿补贴，媒体的力量是无穷的，你们做好了增长30%没有问题。

　　我特别赞同这个说法，汽车业是健康的，对国家、对消费者有利，对农民有利，希望媒体朋友为汽车行业呼吁，共同努力。

　　[媒体]：目前自主品牌占长安销量一半的份额，2012年目标200万辆，自主品牌是多大的份额。

　　[徐留平]：关于市场的份额问题，我们从去年和上半年看自主品牌占60%，我想会越来越大。这是长安着力于自主创新，同时也是基于中国市场有这么多的需求考虑，我相信到2012年我们外部发表的数字是200万辆，这个是保守的数字，我想肯定要增长起码10%。

twkh790

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蓝血天蝎

楼主身体健康，万事如意！

蓝血天蝎

楼主出门来财，儿孙满堂！

孤剑绝刀

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