长安志翔

主持人：我们今天三人评车团的节目来聊聊长安志翔(图库 论坛)这款车，其实提到长安这个品牌，我想大家可能最耳熟能详的还是长安奔奔(图库 论坛)这种经济型的小车，长安志翔可能很多听众朋友都不是很熟悉，能不能请汤汤为我们介绍一下长安志翔的身世以及来历呢？
汤汤：长安志翔是由长安汽车和海外的专业研发机构联合共同设计的一款全新紧凑型轿车，拥有完全自主知识产权，从它的外形设计、内饰的造型然后它的动力、底盘这些东西全都是自己有知识产权的。

长安奔奔

加锁：刚才主持人说，对于长安大家只知道“奔奔”，我想说的是，对于长安大家只知道的应该是小面，长安这个品牌是以造小面造微车起家的，轿车里边比较熟悉的是长安铃木的奥拓(图库 论坛)，实际长安汽车的轿车认知度是很低的，所以长安现在就存在一个比较棘手的问题——4S店比较少。长安品牌最开始并是不造轿车的，它以前是造小面。第一款轿车是奔奔，那时候为了奔奔才开始就设立长安4S店，北京那个时候只有一家，现在好象有两家了。在奔奔之后推出来杰勋(图库 论坛)，杰勋也是一款比较冷门的车，志翔是它的第三款车。

长安志翔相当于长安打造的第三款家用车，不能算是第三款轿车，因为杰勋就不能算轿车了，从轿车角度来讲只有奔奔和志翔两个。关于志翔的身世，我们可以说自主研发是它的一大主线，长安一直以来都想自主开发的方式来开发新车，通过这种方式自己造车。尹家绪在这一块是很有想法的，先是打造了奔奔，应该说是比较成功，不能说是非常成功，但还是比较成功，这个品牌打出来了，大家都很喜欢，一个月的销量几千台也没有问题。

奔奔可以长安自主开发的一款车轿车，当然它借鉴了一些铃木技术，因为它长期以来和铃木合作，到了大一号的车或者是A级或者是MPV的时候，长安就开始考虑找到的合作伙伴了，跟国内的一些公司的合作伙伴不同，大多数自主品牌基本上喜欢找意大利人作为合作伙伴，长安找的是德国虎威公司。从志翔的车身、底盘等各方面，包括发动机都是跟虎威公司联合做开发的。才用这种开发模式的汽车厂商，国内已有先例，华晨、哈飞都曾做过类似的东西。中方先提出需求，然后交给你外方设计，技术完成之后再交给中方，中方拥有完全的知识产权。志翔就是在这么一个背景下开发的。作为一款自主品牌轿车，应该说它最大特点就应该是它的原创性，虽然很多人也猜测过，志翔底是仿哪个车的，其实最终也没找到一个真正原形，它就是原创，包括它的整个车身线条的设计、底盘、发动机都是原创。当然它也借鉴了一些技术，它身上有福克斯(图库 论坛)的东西，但是这个跟模仿没有关系。
主持人：长安汽车从最开始的小面像到奔奔再到志翔，可以说自主研发能力是一直在进步，创新能力也在一步一步提升，打造长安志翔这款车是不是也是为了提高自己自身品牌的形象呢？
一水：这一点是确定的，因为一个厂家不可能靠一款车大卖，当然除了前一段广丰的凯美瑞(图库 论坛)。广丰在很长一段时间里面就凯美瑞一款车，而它也正是凭借着凯美瑞而形成了市场知名度，它的确是把凯美瑞和广州丰田这么一个品牌打造得很响，但是咱们回头看看长安，长安不可能单靠一款奔奔来打天下。奔奔处于国内的微型车的市场，而它虽然销量不错，但是离该级别霸主地位还差的很远，奇瑞QQ一直占据着国内微型轿车市场的老大，因此想要依靠奔奔来打造品牌难度很大。现在长安汽车要打造一个真正的家庭用车，也就是咱们所熟悉的一个三厢轿车，其实在咱们国人心中家庭用车就是三厢轿车这个观念是非常根深蒂固的。长安推出志翔这么一款家用车，虽然没有一些合资大厂做的成熟，但是有总比没有好，这是给我的第一个印象。

另外，长安志翔从整体感觉上给我感觉是非常好的，但是还有一些外观设计方面不够协调。在车头看起来整个车身的线条，然后它隆起的两个腰线都是非常好看，但是转到尾部总感觉好像有一些突兀，好像感觉设计好了车头之后没有时间设计车尾，我不知道毕西加索有没有这种感觉？
加锁：我也有这个类似的感觉。

主持人：刚才毕西加索和一水都提到外形，比如说尾部显得比较突兀，前脸和腰线显得非常漂亮，这是不是二位认为长安志翔(图库 论坛)的不足，有没有优点？
加锁：经过仔细的查看和试驾之后，志翔这个车给我的感触是非常深刻。首先，是它的是外部做工，说白了就是钣金，大家都知道作为自主品牌轿车。钣金这一块是大家喜欢挑剔的地方，大家潜意识里觉得自主品牌车与合资车总是存在差距，因此我们看的时候也刻意的看了这一块，但是出乎我们的预料，长安志翔在这块做得很好，包括门边缝、引擎盖，以及最难做的大灯接缝的部位，长安志翔都做得非常到位。

主持人：外观做工比较精细。
加锁：当时我有点魔怔了去看志翔的钣金，但是它的钣金确实不错，甚至超过了一些合资品牌。在自主品牌里面，比亚迪的钣金算是比较好的，但是我觉得长安志翔在钣金方面的做工已经超过了比亚迪。对于它的内饰内饰，可以看得出来，长安在这方面费了不少的功夫，比如说仪表台很软，做得相当到位，中控台的银色面板，我不知道大家对于配色接不接受，但是银色面板的活儿确实做得很细，很有合资车的味道。不过，在一些细节上你要仔细推敲的话，你还是能够感觉到这还是“自主车”，在内饰上没有外观上那么大的惊喜。

车厢内部

中控台

主持人：它还有什么优点，配置方面？

毕西加索我大概说一下它在设计上的一些特点，作为一款自主车，我说这么几个点，第一个是它的遥控器可以遥控开窗户，遥控关窗户，这个在自主车里是唯一的，在同级合资车里不过有福克斯(图库 论坛)、速腾(图库 论坛)和明锐(图库 论坛)这三个车有。另外，它有很多人性化的细节设计，感觉更像是德国或者是欧洲人搞出来的东西，比如说开这个车，在速度超过90的时候，你踩急刹车，刹车力度稍微大一点，它的双闪会自动打开，一个是给驾驶员的提示，第二也是给后车一个提示，是注意安全的考虑。

第三，志翔的双闪确实很人性化，当你按下双山之后，再打转向灯，双闪也不会消失，这么一些小的细节设计，我在合资车上都看不到的，当然你可以说这些有点噱头，但是至少体现了它在这方面是琢磨了的，或者是德国人设计出来的。但是至少这种开创性的东西，是值得推崇的。另外，长安志翔也借鉴了一些福克斯的设计，因为我对福克斯关注得非常多，志翔的主机和福克斯完全一样，比如说在不通电的情况下可以用一个小时，比如说常按菜单键可以变成超重低音，这种东西就可以看出它的这个主机肯定是跟福克斯一模一样的，实际上就是用福克斯的配套件。在一些像遥控开关窗，都是福克斯的设计理念。另外，也感觉得出，在这些内部的小东西上，它花的功夫是一般的自主车甚至某些合资车都没法比的，这是优点的地方。

发动机

另外，我再说一下驾驶方面的优点吧！首先说到发动机，这个2.0升的自主发动机，功率达到了112千瓦。其实这个发动机是长安和虎威公司技术合作的成果，长安拥有自知识产权。单从数据来看，这个发动机应该说现在国产2.0升发动机里面最优秀，合资车里面除了宝马的它的功率也最大的。112千瓦，标致307(图库 论坛) 2.0很多人说发动机好得不行了，也就108千瓦，马自达3 2.0也就110千瓦。实际驾驶中，这个发动机动力还是不错的，不会给你很肉的感觉，但是又肯定没有112千瓦这么强的感觉。总体上感觉就和福克斯1.8差不多。不会感觉特别猛，但是肯定是够用。

低速的时候表现还可以，没有那种特别冲的感觉。长安的工作人员说，这个车到了高速的时候会很好，我被他把胃口吊高了，到最后反而有点失望，到3000、4000转的时候也没有我想象中的那种加速感出现，整个加速过程不会感觉特别冲，比较平顺的，好听一点叫平顺，说不好听一点是动力有点散，这个可能是匹配上的一些问题，匹配上做得不到位。

就车身刚度来看，作为一个自主品牌，我还是比较满意的，有一些德国味。走一些烂路的时候，不会感觉到底盘稀里哗啦的，整个底盘还是韧性的，和我们上一次试比亚迪F6(图库 论坛)有点像，这说明现在自主品牌的车，确实做到了高级别的感觉。从志翔的悬挂上来说，没有特别好的东西，但是对于这个底盘我们没有太多的挑剔。从这个价位、从这个定位的车来说，志翔的底盘做得已经不错。

噪音方面，志翔的发动机在怠速情况下振动并不大，我刻意坐在那儿体会这一点，震动还是有的，做不到纯合资车那种比较静的感觉，而开了空调以后，这种振动还会明显一些。不过，开起来的振动是可以接受的，不会像某些自主品牌那样发出一些烦燥的振动。噪音的整体控制，我觉得没有太好的这种感觉。

主持人：汤汤还有一些补充吗，给我们说一下？

汤汤：我觉得匹配的问题是自主品牌里面目前面临的最大问题，如果说早期的自主品牌它面临的问题是各方面的技术、性能达不到合资品牌的水平的话，那么现在我们看到志翔带给我们的很高的参数，这足以说明自主品牌在在技术方面的长足进步。不过，由于匹配问题，志翔那样高效的发动机却没有发挥出它应该有的水平，这也凸显了自主品牌在匹配方面的问题。

目前，自主品牌在做匹配方面主要有两种方式，第一种是他们自己做匹配，比方说奇瑞的一些车，像吉利的一些车，还有一些是像比亚迪这种采用外购发动机的，它自己没有生产发动机的能力。第二种是跟国外一些厂家联合起来做匹配，像长安志翔这款车，它的匹配应该是跟德国公司一起来做的。

如果说完全的由外方来匹配的话，很有可能就会它认为的这种匹配可能跟中国市场需求的这种匹配不太一致。刚才加锁说过，志翔的低速时的加速感，它的冲劲儿没有日系车那么强。而且它说在试驾过程当中长安工作人员也建议试它的高速性，因此可以看得出，长安志翔在主观上更加高转高扭的驾驶感受，属于典型的德国车特点。从它的发动机数据来看，它的最大扭矩要到4000转才能输出，而且只能持续到4500转，只有500转的最大扭矩输出范围。所以从志翔的设计上来解读的话，要发挥它真正的150匹的发动机动力性的话，必须要像德国人的开车方法去开它，这一点显然是不太对中国人的驾驶习惯的。其实早期的1.4 POPO，那个匹配基本上是原汁原味的德国匹配，但是所有的中国人都觉得那个车不好开。到了新的POPO劲情、劲取以后，把低转速的响应性调校得更出色以后，大家才觉得很爽。所以我觉得这款车还不够本土化，这可能也是跟国外公司合作开发的一个弊端吧！就像华晨，它的很多车是跟意大利合作开发的，它在人机工程、各方面的驾驶理念上偏向意大利车，但并不一定符合中国老百姓的需求。

主持人：刚才加锁把他在切身驾驶中的一些感受，包括长安志翔的一些优点比较完整的传达给了我们，不过，咱们想了解一下这个车有什么缺点！一水，这辆车有没有你特别不能忍受的地方呢？

一水：首先还是打开车门，坐进车里的整车的味道，有些刺鼻。现在不管是合资品牌还是自主品牌，很多车型对控制车内的异味有了特别的注意，因为咱们现在提出一个理念叫做环保汽车，不光是要节能，在用材、选料上都要进行一个很好的选择，长安志翔虽然加锁说的，它有一个非常好的仪表台，的确我也摸了非常软，感觉像海绵一样，比某些合资品牌车型要很多，比速腾、307都要软上一些，但是它对整车的异味控制却非常不到位，感觉是有一些低档的感觉。虽然它整体的钣金做得不错，但是门缝间的接缝还是有一些的，比方说是B柱车门之间的缝隙就很大，感觉还能容纳半个手指进去，如果将来不做刻意密封的话，可能会有一些灰尘、泥土进去，在咱们养车的时候，清理起来可能会比较费劲，日常保养的时候也需要勤擦一点，当然了，这也是说到日后了，可以去进行一些密封的一些处理。

加锁：我的感受是这样的，首先是味道这一块我是同意一水的，还有一个整体的感觉就是一坐进去就能感觉是自主车，一点儿都没有合资车的感觉，车型设计还不够成熟。

主持人：是不是因为内饰的配色？

加锁：主要是细节上的处理，我举几个例子。志翔配有行车电脑，里面有油耗，续航里程(图库 论坛)等这些信息，和福克斯的一样，我估计它的行车电脑应该也是来自福克斯，显示屏也是在仪表上，显示信息确实很多，但是有一点，你在切换的时候它的按钮经常会弹不回来，我在论坛里也看到了很多人反映这个问题。作为一款重点打造的中级车，不至于在一个小按钮上出现问题吧！另外，志翔的中控台下面有两个小眼儿，没有任何标识，使我不知道是干嘛的，因为那个眼上什么说明。实际上那个小眼儿是用来插电话的，但是上面为什么标识都没有呢，中控台那个主机边上也有一个小眼儿，我也不知道是干嘛的，也是没有标识，就一个洞，当然那个就是AUX接口，但是像这种东西，你不标识出来的话，给人感觉像是车主自己改，说的难听点，有点像三无产品。另外，说说门把手，不仅手感奇差，而且还出现最不应该出现的问题。我在试那个车的时候，我拉那个副驾驶的门，门开了，把手快也到我手上了，我还以为是火箭的分体脱落了呢。其实这就是质量问题，应该属于装配上的小故障，但是像这种东西，厂家如果没有很好的去进行处理的话，它会对一个品牌产生影响。之前，我们对这款车还有一个不错的印象，那么好的发动机，十分优秀的钣金质量，但是当我看到这些细节问题的时候，我对这款车失去信心了，它又彻底被打回了自主品牌的印象之上。

其实，我们能感觉得出长安这种做好自主品牌的心，它的这些方面令我十分敬佩，不仅找来了德国虎威公司助阵，决心造出一台好车，打造长安品牌。这么好的心愿，但是偏偏在细节上重走自主品牌以前的老路，说得不好听，长安有点对不起花了9万多买你这么一个自主车的消费者，人家好不容易说相信你长安一次，相信长安这次真的造了好车，开回去以后天天有这个感觉，你觉得他还能给你什么太好的评价吗？我觉得一个车如果说95%以上的功夫都花掉了，但是在5%的地方忽略，它带来的损失可能超过95%。

主持人：越是小细节越能彰显出一个厂家或者是一辆车整个对于咱们消费者的一种人文关怀。

加锁：其实，这也是我想对所有自主品牌厂家说的一句话，这个车开发可能花了5个亿，5个亿都花进去了，最后那一点点忽略，这个是最遗憾的，这一点点的东西直接损伤你这个品牌。这是我在缺点上比较不能忍受的。其实其他方面，比如说刚才我说到驾驶感受，综合来说，它的缺点还是可以接受的，振动这些东西跟合资车相比振动稍微大一点，但是可以接受，动力方面虽然不是很冲，但是也足够满足需求。长安志翔在底盘、车身等内功方面做得都已经很不错了，只是在这些小边角上处理得不好，我觉得很痛心。

主持人：刚才汤汤也说了，它在装配方面的一些不足，那还有没有别的缺点呢？

汤汤：长安志翔是一款原创度非常高的自主品牌轿车，确实坐进去的感觉和刚才加锁说的一样，还是自主品牌的感觉，坐进驾驶舱感觉不是合资车。虽然说它是原创度非常高，但是很有拼凑感，看它方向盘，一看就知道来自于铃木雨燕，一看中控台造就像来自于福克斯，感觉上这个车就是很多车拼在一起形成的，整体感也不是很强，因此它给人的印象打了很大的折扣。

主持人：这跟咱们上大学时候写论文一样，到这个网上抄一段，那个网上抄一段，最后拼在一起也可以说是原创？

汤汤：有点这个意思，他的很多东西都是来自于拿来主义，因为那些车的成熟度比较好，没有大的缺陷，拿来改进之后就能用。另外，志翔的轮毂实在是太难看了，基本上跟夏利的轮毂有一拼，而且这么大的车身，2650的轴距，也就是相当于跨界的A级车，是A+级的车，2.0配的是15寸的轮毂，当然这个胎宽我可以接受，但是15寸的轮毂配在这个车上显得太小气，飞度(图库 论坛)运动版的都能配16寸的轮毂，我最受不了的两点，一个是轮毂，即便是铝轮毂，我觉得也特难看。另外一个是内饰的拼凑感。

主持人：刚才加索是比较耿耿于怀的，我花了这么多钱买你这个车，而这个车在一些小细节做得不是很到位，那这个价钱究竟是怎么样的呢？
加锁：我刚才也说过，长安心挺好，想造一个好车，想造一个好车当然要卖一个好价，志翔(图库 论坛)这个价真的是“好价”，我说的“好价”是对于长安来说是好价，它真有点贵。可能很多自主的人都会认为，为什么自主车就不能卖“好价”，其实我们只要仔细看看这款车，刚才我们也说了一些小缺点，包括汤汤刚才说的拼凑的这种东西，这么来看，长安志翔它确实是一款“自主车”，它确实跟合资车还是有差距的。那么在这种情况下，市场肯定站出来说话。从目前的市场成绩来看，它的销量还是真是不咋的。如果志翔各方面做得到位，这样的价位我还是能接受。自主车也有卖得贵的，像荣威750(图库 论坛)。作为志翔来说，第一，它的尺寸和轴距来说是算A+级的车，但是也不能说太A+，2.65的轴距跟福克斯(图库 论坛)基本上是一样的。比思域(图库 论坛)这些车要小，比现在自主的车要大一点，但是又没有大到特别大的份上，不过，它的车长做的很长，有4.6米。主流的A级还是4.5米左右。

汤汤：我觉得这可能和德国人的造车理念有关，因为志翔的设计来自于德国设计公司。因此长安提需求，我想造一台A+的车，你得比现在市面上的A级车的轴距要长，可能德国人认为2.65米已经很长了，在德国人眼中他觉得2.6可能是标准的A级车轴距了。速腾(图库 论坛)的轴距是最新一代的德系的A级车还不到2.6，所以我觉得有这种可能。
加锁：有这种可能，它是作为一个A+来定位的话，定出这个价格，以长安的角度来看的话，这个价位是非常合适的。起价79800元，看上去还能接受。实际上79800元只是一个噱头，首先1.6的志翔就是一个噱头，直接就毙了。为什么呢？因为1.6压根儿没卖的。
一水：在展厅里卖的车都是2.0的。
加锁：1.6的车型，据我了解根本就没卖过。第二我们可以看一下1.6的价格，手动标准79800的没有气囊，几乎就没有人买了，一个气囊都没有。钢轮毂，这个车基本上没有打算卖。不过，1.6舒适型8万3800，这个可以考虑买，但是2.0是8万8800，这两个差5000块钱。2.0的这个车还多了很多配置，一个是行车电脑，这个本身就是志翔的一个卖点。还多了一些小的东西，比如说多功能方向盘，实际上他们两个配置上都不一样了，2.0的配置要高了，在这种基础上它才贵5000块钱，这么来看，长安就不打算卖1.6升的车型。这台1.6升的发动机属于是长安自己弄的一个发动机，技术上借鉴了铃木。
据我了解，长安在1.3、1.6这个级别上弄了很多发动机，技术上基本是通过和长安铃木合作弄的发动机。从它的全铝和结构和数据来看，应该是以铃木为蓝本自主研发的这么一款发动机。
主持人：也就是说，志翔的这种定价的设计，其实就是逼着消费者去买2.0的排量的车型，可选择的余地只有2.0的？
汤汤：我有一个不同意见，这个1.6的可能还有喜欢的人群，有的人买1.6的可能是追求经济性，虽然2.0只比1.6的贵几千块钱，但是很多人认为2.0的肯定比1.6费油，我不要那么费油，因此会有一些女性用户会选择1.6的车型，但是从长安方面来看，他们可能就不想推1.6，想主推2.0。
加锁：志翔配1.6的发动机也是可以卖的，但是有一个前提，一个车卖得好不好跟厂家的推有关系，如果说把1.6的价格定得比2.0便宜一万，就说明厂家是两个车想同时推的，那么它定价的只差5000元，说明厂家就没有打算卖1.6的车型。这么来看的话，其实志翔的起价就从原来的7万多直接跳到了8万8800。8.88万是一个什么概念呢，低价的合资A级车也基本上是这个价格。赛拉图(图库 论坛)、伊兰特(图库 论坛)就是这个价格了，长安志翔肯定拼不过他们。第二，现在的家用车都比较注重配置，比如说配个天窗，那么志翔的价格一下子就涨到了96800了，96800还没有真皮，属于是稍微要一点配置的就上到96800，我们老说10万是一个坎儿，实际上现在感觉是8万是一个坎儿。自主A级车上8万是一个坎儿，因为合资车已经到8万了，这直接就给你一个很大的问题，要上8万，就要求你的车比合资车有着很明显的优势，就是你这个车明显比那些8万的合资车要好很多，但是从志翔的身上看，除了发动机排量到了2.0，好像没有特别突出的地方，空间整体感都没有特别突出的地方，所以志翔的价格我觉得难以支撑，或者说定的太高了。
因此从它的性价比来看，目前的官方指导价太高，现在还不值得购买。

主持人：现在还是不值得购买。那一水觉得呢？觉得这个价钱你会买志翔呢？
一水：如果从整车来看，刚才汤汤和毕西加索说了，1.6升的车型如果单拿发动机来看，71千瓦，140牛米，它与同级别竞争对手相比，在发动机上并不占优势，所以1.6车型还有可能推出来，但可能走得不会是一线城市(图库 论坛)，应该是二三线的城市。2.0排量的车型上看，它的配置还是不错的，不过我觉得长安志翔还是有一些自己比较独到的地方的，比如说它全系都有一个TCS，这确实是优点上比较亮的地方，这也是它一直在做推广的东西，就是志翔带TCS，因为自主车里还没有装这个东西。而且它是全系标配。
加锁：TCS叫驱动防滑，它跟ESP还不太一样。
一水：从拿到配置单从最低配的2.0是88800到最高配11万5800他们之间的差距将近3万，但是我觉得，真正值得购买的或者说是值得咱们去看看的我觉得可以看看2.0的10万7800的豪华型，但是10万7800的价钱可以买一个很好的合资品牌的车型了，比如说两厢的长安铃木的天语，降价之后的大嘴三厢307。这么来看长安志翔的价格确实高了，它比咱们心理的正常预期高了1万到1万5，如果能够把2.0的手动基本款88800降到78800，这样就可以一些合资A级车之间的价格差拉开，喜欢自主品牌的这些消费者就会去选择。而喜欢合资品牌车型的消费者那就必须为这个合资品牌而多掏一些腰包。
主持人：我刚才听三位的意思好像是长安志翔一共有七款车型，包括1.6和2.0的两款，就说这七款车型中，可能三位比较建议是选择2.0的车型，可能厂家主推的也是2.0的车型，那么2.0升车型里面，哪款是最值得购买的呢？
加锁：单从车的配置来看，我的观点可能跟一水说的不一样，我建议消费者如果真喜欢这个车的话，非得买这个车的话，还是买88800那一款，一个是它比1.6就贵了5000，我刚才已经说了理由了。1.6的不考虑。那就推荐2.0最低配的。这个价钱基础上，想买一款合资A级车还不太好选。不过，仔细想想，志翔还是不值得购买。像刚才一水说的，假如去选豪华型的话，在配置各方面是能够接受的，但是价格却到了10万7800，10万7800是什么概念？福克斯现在优惠完了就没有到这个价钱。我就不相信消费者会花这个钱买志翔不去买福克斯。
主持人：也就是说你更推荐的是2.0舒适型？
加锁：88800这个价格可以考虑，好歹它也是2.0的发动机，那些8万多的合资车是1.6的发动机，好歹这个车还大一点，好歹这个车还是德国造的，没有天窗忍了，这个价格你要买志翔，你要真喜欢它，你就买，这个车还是值得的。七款车里面推荐的话，我是更倾向于推荐2.0最低配的那个，如果到时候市场能够再优惠一万的话，那真可以考虑一下。

主持人：一水认为10万7800比较适合推荐，加锁认为是舒适型，比较适合推荐，汤汤认为呢？
汤汤：如果非要从现在的这几种车型和价格里面选的话，我的意见是跟毕西加索一致的，选入门级的2.0，但是我想从另一个角度说说这个价格。我觉得现在自主品牌都想做好车，都想把它的车做成精品车来提升它的品牌价值，来提升认可度。但是自主品牌的车在细节上又肯定做不过合资车。比方是你即便是去买8万多的赛拉图和伊兰特肯定也不会出现像刚才加锁说的那样，开门的时候门把手掉了，它的细节不完美。这样做的结果是什么呢？最后的结果就是降价。
如果厂家能够站在市场的角度、站在消费者的角度，在现在这个形势的情况下，合资车确实在各方面都比自主车做得完美的情况下，你又没有百分之两百的把握把你的车做得足够的完美，那么自主品牌还是应该以更低的姿态入市，价格更加亲民一些，而不是一下子就把你的价格拉到合资车的价格了。实际上，我的想法和加锁之前的想法一样，志翔这个降一万可以卖得动，降两万是能卖得好，不降价肯定没人买。作为自主品牌来说，特别是原创度高的自主车，它也不可能做到完美，就算大众开发一款全新的车可能也会有一些问题，第一批POLO(图库 论坛)在中国生产的时候也有很多毛病。
再加上它在形式上又不可能和合资车相抗衡，它的客户和市场认可度，品牌认可度各方面都不如合资车，那么它以这样的价格入市，真的不太合适。从现在的自主品牌来看，大多数自主车都还是打性价比这张王牌，自主品牌车的价格就是比合资车低很多。刚才主持人说的那个道理，我特别赞同，如果你注重细节，你如果要完美，你就多花钱买合资车，你如果要实惠，你可以忍这些东西，那就买自主车，那么之间肯定要有一个价格差别。等
主持人：也就是说在一些细节的处理上咱们自主品牌不如合资车，所以在价钱上咱们也不能跟合资车看齐？
汤汤：刚才加锁说，他试志翔的时候，把门把手给抠掉了，这可能是个案，开门的时候门开了，把手在手上，我估计有相当一部分人听到这句话以后，就不会去买这个车，但是你说这个车不好吗？其实志翔身上有很多优点，这些优点甚至比合资车都要强，但是消费者说我宁可保险一点，宁可多花一万块钱，你让我开着省心，我不愿意经常跑4S店。所以我觉得价格这一块，还是志翔的最大问题。

眼镜都开花了哦。。。不过呢，还是顶起，楼主有心了哦

主持人：刚才汤汤也说到了，开着省心的问题，这可能是一个质保的问题，它的质量稳定性如何呢？
加锁：其实这个车的市场保有量是非常小的，，目前了解它的使用当中的一些问题还不太现实。针对这种情况下，我在论坛里做了一些调查，查了很多的论坛，网上没有太多志翔(图库 论坛)的信息，可见这个车冷到什么程度。保有量低，车主也很少，论坛里面有的只是一些“枪手”。
汤汤：志翔的上镜率也很低，就是在网上的曝光度很低，基本上搜不到什么有用的信息。长安可能更注在传统媒体上的推广，电视上的硬广和杂志上的硬广，对于现在购车的消费者还不是特别了解，好多消费者对这个车根本就不了解。

加锁：所以在这种情况下，说它的日常使用费用和质量稳定性，可能有点无从谈起，这个东西我们只能基于其它的东西来谈起？分析它的开发模式，它的开发模式是一种全新开发，原创度非常高，即便是大众，即便是德国的奔驰、宝马开发一款全新车的时候，头批车也都可能出现一些质量问题，当然他在德国本土可能还好一点，特别是大众在中国上市的新车，头一批大众车经常会出现水土不服。
主持人：实际上就是车质量有问题。
加锁：它有一个慢慢慢慢改进的过程。志翔这个问题也是，因为它是原创开发，咱们国内自主品牌有好几个，比如说哈飞赛豹、最早期的尊驰(图库 论坛)，这些车的头批车问题都比较大。而一些模仿和逆向的车就没有那么多问题，比如说当年的奇瑞QQ，这个原因是什么呢？说白了这个东西都是原创的，没有一个蓝本，那种逆向的至少有原型车的这些技术东西摆在那儿，弄出来基本上靠谱儿。但是原创的东西，虽然是找外国设计师，但是设计师只是承担了一部分，整个车该怎么造还得厂家还得拿主意。在这种情况下，出现故障的可能性大一些。根据以往的经验，早期华晨“中华”的故障是令人发指，后来尊驰通过特别长的保修期才挽回了这个问题。
汤汤：我觉得也没有加锁说得那么吓人。为什么呢？造尊驰的时候是什么年代？那个时候整个中国汽车产业的配套供应商还处于一个相对较低的技术水平下，很差的，说白了，可能是给夏利(图库 论坛)供零件的再给尊驰供零件。现在中国的汽车产业链已经很成熟了，志翔的很多零配件配套企业，不管是在工艺的成熟度，还是可靠性都已经很高了，肯定不能直接与当年的尊驰相提并论，肯定比那时的尊驰有了质的变化，因此我觉得，志翔的可靠度没有加锁说的那么吓人。

主持人：但是我有一个疑问，可能是志翔现在的市场保有量太少了，或者说它存在着一些问题，或者是这些车主得到的反馈也很少，这个会不会影响到他日后的改进？
加锁：肯定会。一个保有量低的车有可能会走进恶性循环的怪圈。志翔现在首要的任务是通过价格或者是配置的改进或者加大推广力度把销量提上来，以后才能改好的改进，避免走入恶性循环的怪圈。新车的销量非常重要，你头炮打不好就很难根治了，这种例子很多了，包括哈飞赛豹，都是因为头炮没有打好，导致一种恶性，大家都觉得这个车卖不好，卖不好干嘛去买，你不买又卖不好，就是恶性循环。汤汤说得很对，现在的技术跟原来不一样，所以志翔不可能像当年尊驰那样。其实我说尊驰的例子和赛豹的例子，主要是说这种纯原创新车，相对于逆向模仿车子，可能犯故障的机率相对高一点，特别是一些细节设计上问题的概率相对更大一点。

日常使用费用，我的观点是这样的，先看这个车的保有量。这个车的发动机的保有量应该说不会太高，这款虎威开发的这款2.0的发动机，目前只有杰勋(图库 论坛)和志翔在用，杰勋的销量非常低，可以忽略不计，这么看这款发动机的市场保有量。因此它的维修价格不会设得价格非常高，这是我反复强调的，保养费用肯定跟车价格成正比，如果一个十万的车按二十万的车的费用保养，用户会跳起来。志翔的保养费用就是跟一般10万的车差不多，然后可能要比合资车还要便宜，这是很正常的。但是有一个问题，因为志翔的发动机使用范围比较小，因此消费者只能去4S店接受保养，不可能在配件市场很容易买到这种配件。它今后的维修还是这句话，这个跟车的保有量非常有关系，冷门车维修，一个是贵，一个是不方便。关注这个车的使用和售后，更多的是关注它的保有量和销售情况，如果说它以后转入良性的话，这方面不用担心，如果老是带不动的话，还是有担心的。
主持人：刚才加锁说了关于4S店的问题，好像一水去4S店看长安志翔的时候还发生了一段故事。

一水：长安的4S店非常少，就拿咱们北京来说，网点确实很少，这不光是让志翔的消费者感到不方便，大量的奔奔(图库 论坛)车主也很不方便，不过现在奔奔保有量上来了，情况要好一些，在汽配城也可以买到零配件了。但是现在长安志翔的情况就要差很多，首先是发动机在国内很冷门，然后是车很冷门，再加上厂家的一些营销策略原因，目前，这个车真的没有给市场留下什么印象，这款车上市之后就可能面临着生存的问题。
再说到4S店的服务，当时我去4S店的时候，很挑点儿，我是中午饭点去的，一进门看见就是销售人员在吃饭，感觉就不是很好。再有一个是我看车的时候并不像一些日系厂商那样，有人来招呼我，而长安的销售没有人来搭理我，没有一个工作人员上前来为我答疑解惑。如果将来长安志翔要想卖得好，那么它和现在奔奔的整个网络需要重新建设，以目前这样服务是很难在市场上站稳脚跟的。

汤汤：我非常认同一水的说法，长安现在4S店的服务，卖卖奔奔还可以，人家是图便宜，你脸色不好看，人家也认了，而你卖10万的志翔，那么市场可选择的车型就很多了，这个级别能买到丰田、本田，能买到骐达(图库 论坛)，这些都是好车，而且他们的服务都非常规范，而且给人感觉也特别好。我也去过长安的4S店，我的感受和一水的感受是非常吻合的，说明这也不是个案，而且我也不是在北京，给人整个的感觉就像一个农民企业家经营这家4S店，进去大家都是各干各的，有点像老国企的味道。

主持人：最后请三位总结一下这款车。我觉得加锁肯定还是那句话，这车降两万卖得好，降一万卖得动，现在这个价卖不动。
加锁：到总结这一块儿，我想说我的一个感受，这个感受我对长安的这种做法既敬佩又担心。
主持人：这个敬佩是怎么说呢？是褒义词还是贬义词？
加锁：褒义词，确实是褒义词。其实是这样的，这一期做志翔(图库 论坛)和上一期我们做比亚迪F6(图库 论坛)的时候有一个比较明显的区别，今天我们基本上有一个一边倒的观点，志翔不太值得买或者是它的竞争力不大。做比亚迪F6的时候，我们都一致认为这个车竞争力很强，真值得考虑。为什么会出现这么一个一边倒呢？为什么会出现两种截然不同的态势呢？我觉得有一个很重要的原因，一个是他们的开发模式，志翔是刚才说的全原创，F6(图库 论坛)是模仿。

原创和模仿的结果明显不同的，就是你如果说是自己开发软件和我去盗版一个微软的软件，这两个成本是截然不同的，竞争力肯定截然不同，盗版如果从市场角度，盗版肯定会更赚钱，所以导致志翔竞争力的下降，我们分析下来跟它的这种开发模式有关系。为什么我说敬佩呢？因为我希望自主品牌都能够走这条路，自主开发设计，但是又担心这条路短时间内在国内可能行不通。对于长安这种做法我不是抱着一个批判的态度，但是可能有一定争议性的，我很敬佩它这种做法，但是可能它的结果或者是它的最后的命运不见得会特别好。这个可能跟国内整个市场的大环境有关系，具体说到志翔是怎么一款车，其实刚才我们已经评述它了，它是一个原创自主的大A级轿车，它是想做高端的定位，做工做得很好，但是在细节处理上不好。
主持人：售价的确是可能它的一大弊端吧！汤汤认为呢？
汤汤：我觉得单从它的设计定位上来看，它是相当于A+级轿车，它用后悬挂也是为了牺牲一些操控性，提高它的空间拓展性。按照这种理念设计的车实际上有卡罗拉(图库 论坛)、骐达(图库 论坛)都是按照这个理念设计的，但是我觉得就志翔的价钱而言的话，要去求舒适性的话，我宁可去买骐达。各方面都会比志翔好，而且好得多。如果推荐这个车，这个价位我是不太想推荐这款车。我还是认同那句话，降一万能卖，降两万卖得好，不降价卖不动。

主持人：一水呢？一水觉得这款车怎么样？
一水：长安志翔的对手应该是比亚迪F3(图库 论坛)或者是奇瑞的A5(图库 论坛)系列，它现在瞄得过高了，和307、思域(图库 论坛)、骐达、卡罗拉、福克斯(图库 论坛)这些车型去竞争，这是绝对不可能的事。从车子本身来看，长安志翔确实是一款比较用心的车，但是由于自身的问题，可能是自恃过高，定价过高了，至于降价一万、两万，先可能还不可能，如果说一辆车上市就降价，这就像原来北京现代雅绅特一样了，这个连锁反应太多太多了，长安志翔现在来说，它适合什么样的消费者呢，就是纯支持咱们国内原创的人。
主持人：长安的粉丝，喜欢小面的？
一水：对长安这个品牌有一定的忠诚度的用户。在我试驾的时候还真的碰到这样的客户。他是一个奔奔(图库 论坛)的车主，他就觉得这个车很好，而且对于价格也没有太多异议。可见他对于长安确实有一定的品牌忠诚度，真的不容易啊。实际上它确实有一定品牌忠诚度的人认为长安的车还是能够接受的，如果能够做到价格合适，我觉得这个车在国内还是有一些拥护者的。

主持人：今天聊了这么多，相信各位网友对长安志翔也有了一个比较全面的了解，虽然说您可能没太听说过这辆车，您可能也觉得我们聊完之后真像我们的观点一样，觉得这个车的价钱或者是定位不太合理，但是我本人觉得咱们自主品牌，民族工业敢走这条路，这至少来说就是一个创新，就是一个突破，我觉得敢于做第一个吃螃蟹的人咱们还是应该支持它一下。
好了，我们今天的节目到这儿也结束了，下期节目将给您聊聊新飞度(图库 论坛)的一些话题，非常感谢您的收听，咱们下期三人评车团再见！

实话:10W我不会买志翔的,就算是2.0那又怎么样.

有点意思，发个帖子给你看看

7万还可以考虑,我觉得7.68万是一个很好的价位...(个人观点)

晕晕晕晕晕晕晕晕

顶一个~说出了一直以来车友的想法~~志翔的前景如何就看最后的环节——销售了，不知道长安会有什么举动来回应大家。

GAN JUE SHI YOU DIAN GUI



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